Jede einzelne Rune für sich allein ist eben nicht verboten, auch die Triskele ist nicht verboten. Es kommt bei den Verbot nach unserem Gesetz immer darauf an, wie und in welchem Zusammenhang sie dargestellt werden ( zum Beispiel zwei Sig Runen für ss) . Genau diese Gesetzeslücken nutzen die Nazis. Dazu kommen gewisse Ignoranten und andere "Schäfchen" , die der Herde folgen und schon laufen Tausende Menschen auf die Straße und fordern " Ausländer raus". Wehret den Anfängen oder packt das Übel bei den Wurzeln bedeutet unter Anderen auch, eine solche Diskussion zu führen. Wenn dies hier nur dazu führt, daß Einige über gewisse Themen nochmals nachdenken und bei der nächsten Pegida-Demo drei Leute weniger dabei sind, haben wir schon etwas bewegt.
verfasst von alte_fuchs am 13. August 2015 - 10:20.
¨reicht doch schon bei Wikipedia nachzulesen, wofür diese Symbolik steht. Und das kann sich doch wohl wirklich JEDER DEPP ergoogeln¨
Hast du das tatsaechlich getan??
Die Ruenen sind auch in D nicht 100% verboten: im Vikingerausstellung in Max Gropius Bau war nichts zugeklebt. Ist also Kontext abhaengig. Es ist Quatsch alte Symbole und sogar Buchstaben zu verbieten auf Grund Verwendung bestimmter Gruppen.
Wirklich: dann koennte mann Christenkreuze auch verbieten.
Aber naja, Fora eignen sich nicht fuer diese Discussionen.(punkt)
verfasst von Stupfelhans am 13. August 2015 - 10:23.
Na Freunde dann verbrennt doch mal die amerikanische Flagge, mehr Menschenrechtsverletzungen, kriegstreiberei und Menschen verachtendes Verhalten gibt's doch auf dem ganzen Planeten nicht mehr. Hab ich vergessen, da müsste man ja dann was gegen machen, weil aktuell, was dann natürlich auch wieder nicht geht, müsste man doch seinen Arsch vom Sofa bewegen und wenn's dumm geht kriegt man auch noch was auf den Sack, ne du, das ist nix da reg ich mich doch lieber über ein paar Zeichen auf deren wahre Bedeutung von ein paar Idioten in den Dreck gezogen wird. Gleichzeitig aber abnicken wenn deutsche Soldaten wieder in irgendwelche hirnrissige kriege geschickt werden, aber das ist schon ok, gell, weil Mama im Arsch vom Obama hat ja gesagt das ist schon in Ordnung so. Leute das ist armselig, wacht mal auf, kümmert euch um die wirklichen Probleme. Scheiss auf die paar Heinis die meinen damals war alles klasse. Wenn jemand sich eben nur mit der wahren beteutung eines Zeichens, Rune, oder was auch immer beschäftigt hat, heißt das noch lange nicht dass er automatisch weiß dass es verboten sein könnte, im Moment kommt da alle 5 Minuten was neues dazu, dann ist es unter gewissen Umständen erlaubt, in einer Kombination mit soundso aber verboten, die ganze Sache ist viel zu komplex um sie mit der Bemerkung, musst du eben im Internet nachgucken, abzutun. Da sind sich selbst Gerichte nicht immer einig.. Das traurige ist dass viele dieser Zeichen jetzt erlaubt sind und morgen wegen diesen Deppen verboten, was es auch nochmal schwieriger macht. Meine Meinung ! So, für mich ist dieses scheiss Thema beendet.
Du kommst mir langsam vor, wie der Autofahrer, der mit 80 durch die Spielstraße ballert und den ihn anhaltenden Polizisten fragt, ob er keine richtigen Verbrecher fangen kann.
verfasst von Stupfelhans am 13. August 2015 - 11:36.
Man muss beides machen Tim, beides! In dem Fall mich bestrafen und Verbrecher fangen! Deine Antwort bestätigt leider genau das was ich oben geschrieben habe. So einfach machen wie möglich, traurig.
Geschickt vom Thema ablenken, oder was soll das sein? Ein bisschen Amerikakritik ein bisschen Vorwürfe an die anderen und Gerede einer "wahren Bedeutung." Die "wahre Bedeutung" spielt nur leider keine Rolle mehr, denn die Symbole haben nun mal in ihrer langen Geschichte in der Nazizeit eine unrühmliche Rolle gespielt, werden in rechten Kreisen als Szenenzeichen genutzt und bewusst eingesetzt.
Und so müssen sie leider mittlerweile auch gesehen werden. Eine "wahre Bedeutung" solcher Zeichen gibt es nur noch in den allerwenigsten Fällen.
verfasst von Stupfelhans am 13. August 2015 - 12:52.
Wer will den vom Thema ablenken? Viele Zeichen die diese Vögel heute benutzen Haben in der nazizeit nicht die geringste beteutung gehabt, was mich so maßlos ärgert ist das mit diesem Neonazi Getöns oder auch bestimmten Motorradclubs nur von wirklichen Problemen abgelenkt wird, und erzähl mir jetzt bitte nicht dass diese paar Hanseln ein richtiges Problem sind. Ich bin ganz bestimmt kein rechter aber auch die normalen Menschen sag ich mal, müssen aufhören in der Vergangenheit zu leben! Natürlich nix vergessen, aber daraus lernen, und das musst du zugeben, ist böse in die Hose gegangen,. Das und nichts anders hab ich oben geschrieben?
Ich kritisiere den Krieg, wo auch immer, genau so, wie die Menschenfeindlichkeit der Nazis. Hier geht's nunmal gerade um eine gewisse Verharmlosung der Nazi-Symbolik. Durch solche kleinen Tricks, Verwenden von nicht so ganz verbotenen Symbolen, versuchen Diese in der Mitte der Gesellschaft anzukommen. Wenn man die Menschen oft genug wachrüttelt, wird Ihnen das hoffentlich nicht gelingen.
Ich finde es ganz ganz schlimm das man sich hier - wie Frau Kett es gemacht hat - öffentlich von rechter Gesinnung distanzieren muss, damit einem, nur, weil man ne positive Meinung über die Qualität des Tattoos hat, nix unterstellt wird.
Ich dachte es geht hier nur um die Qualität und nicht ums Motiv ?!
verfasst von Hafensänger08 am 13. August 2015 - 14:50.
Völliger Unsinn Frau Robin, ich habe mich hier auch schon gegen ein kriegsverherrlichendes, antiisraelisches PLO-Tattoo ausgesprochen und verlangt, den Erklärungstext des Einstellers zu löschen. Ferner wurde hier auch schon ein RAF-Tattoo nach Protesten gelöscht.
Aber selbst wenn die Community auf dem linken Auge blind wäre, würde das die offene Zurschaustellung rechter Symbole nicht rechtfertigen. Oder Frau Robin? Ist rechter Terror vielleicht nicht ganz so schlimm, wie linker??
verfasst von Frau Kett am 13. August 2015 - 10:39.
Danke für die Unterstützung.
verfasst von Hafensänger08 am 13. August 2015 - 13:46.
Wer öffentlich Bestnoten für rechte Symbole verteilt, der muss damit leben, nach dem eigenen Standpunkt gefragt zu werden. Das ist völlig legitim und erfüllt in keinster Weise irgendeinen Straftatbestand. Von rechtsradikaler Gesinnung muss sich generell nur distanzieren, wer durch sein Handeln Zweifel hat aufkommen lassen. Die nachträgliche Distanzierung vom braunen Pöbel ist dann allerdings zu akzeptieren. Wie geschehen.
Durch ein stilbefreites "Leck mich am Arsch" und die alberne Androhung "rechtlicher Schritte" wurde allerdings die Chance vertan, den Gesichtsverlust abzuwenden.
Es muss sich niemand von irgendwas distanzieren! Wo sind wir denn?? Und wer bist du, das du so gnädig bist und das im nachhinein akzeptierst??
Also bitte, ma echt die Kirche im Dorf lassen!
verfasst von Hafensänger08 am 13. August 2015 - 16:30.
Natürlich ist es die Pflicht des mündigen Staatsbürgers sich bei jeder sich bietenden Gelegenheit vom braunen Ungeist zu distanzieren. Das gebietet das Prinzip der "wehrhaften Demokratie", die ihre historische Lektion gelernt hat. Und natürlich ist es die Pflicht des staatstragenden Bürgers andere dazu aufzufordern, es ihm gleich zu tun.
Um deine staatsbürgerliche Reife scheint es nicht gut bestellt zu sein, da hat es wohl beträchtliche Lücken im Lehrplan deines Bildungswegs gegeben zu haben. Etwas weniger Singen und Klatschen, stattdessen mehr Staatsbürgerkunde wären gut gewesen.
Jetzt ist aber mal gut Hafen! Bislang haben alle ihre Meinung ohne Beleidungen und persönliche Anfeindungen kundgetan...... außer ausgerechnet die Beiden, die der Meinung sind die einzig wahre moralische Einstellung kundzutun. Es kommt nicht nur auf das WAS an, sondern auch auf das WIE!!!! Und das gezeigte WIE von dir zu diesem Thema disqualifiziert eindeutig dich.
Weder hatte ich das Eine noch das Andere in der Schule. Dennoch habe ich gelernt in Diskussionen nicht beleidigend zu werden. In der Stunde warst du wahrscheinlich abwesend.
Ich persönlich, werde mich von nichts distanzieren und nicht rechtfertigen. Weder für meine politische Richtung, noch für meinen Kleiderstil meinen Geschmack oder sonstigen Kram.
Wenn uns die Geschichte eines gelehrt hat, dann wer wegschaut und den Mund hält, macht sich mit schuldig. Für die Versäumnisse unserer Großeltern büßen wir heute noch, obwohl wir damals noch nicht mal geboren waren. Ich fand das mal etwas ungerecht, heute weiß ich, dass es richtig ist.
Ohne ein Zeichen zu setzen, wäre das Ding hier glatt untergangen. Wichtig sind hier auch nicht die Punkte, sondern die Diskussion, welche ausgelöst wurde. In den Köpfen der Menschen beginnt nämlich der Kampf gegen Rechts. Nun ist es eben meine persönliche Meinung, dass dieses Symbol ganz weit unten angesiedelt ist.
Und die Wahl des Motivs stand nebenbei bemerkt, schon oft genug zur Diskussion bei Bewertungen. .
Um auf deine Frage von 13.49 Uhr zu antworten, wachrütteln ja, aber ich stecke Niemanden in eine Schublade. Ich habe zu keiner Zeit behauptet, dass Jemand auf Grund von Symbolen rechtsradikal ist. Es wurde lediglich darauf hingewiesen, welche Verbindung hier besteht. Ich kenne den Träger des Tattoos doch garnicht. Hier geht es lediglich darum zu hinterfragen, wie man auf so eine Idee kommt und natürlich auch vor eventuellen Folgen zu warnen.
verfasst von Ich bins nur am 13. August 2015 - 11:59.
"Einem ohnehin schon zum Teil rasant peinlichem Thread wird so noch die Krone aufgesetzt." (Zitat HaSä von heute)
Ich finde diesen Thread mitnichten rasant peinlich, sondern immens wichtig.
Insofern auf der einen Seite vielen Dank vor Allem an den Hafensänger und auch Tim, weil ich mich ehrlicherweise zu den eher "unwissenden" zähle, was diese Symbolik angeht. Bin also weder im keltischen Bereich unterwegs, noch hätte ich diese Triskele jetzt direkt dem braunen Mob zugeordnet.
Deshalb war ich auch zunächst zurückhaltend mit meinen Statements hier, weil ich wenig zum Hintergrund des Motivs sagen kann, weshalb ich froh und dankbar bin, hier eine kurze Aufklärung erhalten zu haben, ohne mich jetzt selber durchs Netz zu wühlen.
Und deshalb finde ich solche Threads auch immens wichtig und auch in der Länge richtig (wenn auch der Einsteller des Tattoos das so nicht vorhatte).
Festzuhalten bleibt: Arrakeena hat sich selber vom rechten Mob klar distanziert. Hier ist also nicht die Schuldfrage im Raum.
Aber wie sagte es der.To korrekterweise: Ähnlich, wie Du Dich jetzt hier rechtfertigen musst, wirst Du es auch in Zukunft überall dort tun müssen, wo Du auf Menschen triffst, die dieses Symbol zuordnen können. Es ist und bleibt nunmal ein lebenslanges Stigma.
Und weiter: "Unwissenheit schützt im Zweifel vor Strafe nicht"
Und da muss ich ehrlich sagen: bei Allem, was ich mir tätowieren lasse, muss ich mir darüber im Klaren sein, was das auslösen und vor Allem bedeuten kann.
Und da diese Triskele nunmal eindeutig von weiter aktiven rechten Gruppierungen als Erkennungszeichen genutzt wird, ist es für mich ein No-Go!
Trotz aller Diskussion und der (gerade zu diesem Thema) oft hochkochenden Meinungen finde ich es trotzdem schade, dass hier immer persönliche Animositäten zischen einzelnen Usern hochkochen!
Ist es nicht mal möglich, hier vernünftig zu diskutieren und auch mal die Meinung anderer zu hören, dass gleich eine persönliche Spitze darin vorkommt? Ich finde das echt sehr anstrengend auf Dauer - vor Allem, da es immer wieder von den gleichen kommt und um die gleichen geht...
(OT Ende!)
Warum gibt es solche Diskussionen nicht unter jedem Totenkopf-Tat.? Oder ist das etwa kein Symbol welches abertausende SS-Leute trugen? Und ja ich weiß, natürlich ist das etwas ganz Anderes, weil es ja nicht genau der Totenkopf ist (von dem es übrigens im verschiedene Versionen gab). Aber ist diese Triskele auf dem Tat genau die, welche von Nazis benutzt wird?
Warum schreit hier -> http://www.tattoo-bewertung.de/search/tattoo/swastika keiner: Nazischeiss, muss gelöscht werden etc.? Ach so stimmt ja, weil da ja meist in der Beschreibung steht, dass das Swastikas sind und keine Hakenkreuze.
Sry ganz vergessen, hab auch gar nichts derartiges unter dem BO-Tattoo lestens gelesen.
Aber ich bin ja dumm, ich versteh den Unterschied zwischen Symbol und Symbol wahrscheinlich sowieso nicht.
Entschuldige bitte, ich wollte dich persönlich nicht als dumm betiteln oder gar beleidigen. Meine Aussage vorhin bezog sich lediglich auf deine Ausführungen zum Thor Steinar Laden und da hast du nunmal dummes Zeug geredet. Kann einem Gelehrten ja auch mal passieren.
Weiterhin denke ich, dass das an den Haaren herbei ziehen von Beispielen uns nicht wirklich weiter bringt. Nur weil in der Vergangenheit nicht so diskutiert wurde, heißt das doch nicht, dass wir es jetzt unterlassen müssen.
Ich persönlich weiß, dass die Triskele als Symbol gerne auch in der Naziszene verwendet wird - gerade wegen ihrer germanisch-keltischen Herkunft.
Dass vielleicht diese Triskele erst einmal unproblematisch ist, mag sein. Das Problem ist die Gesamtheit. Triskele mit Runen rückt nämlich etwas weiter ins rechte Spektrum als es die reine Triskele tun könnte.
Ein Totenschädel - wenn du schon den Vergleich bemühst - ist eben deshalb nicht dauerhaft mit dem Nationalsozialismus verbunden, weil er in seinen verschiedenen Ausprägungen eben nicht zu einem Symbol wie die keltisch-germanischen Traditionen und Darstellungen geworden sind.
Wenn hier jemand mit einem Totenschädel auftaucht, der an den SS-Schädel angelehnt ist, ja, der würde gewaltig Ärger bekommen.
verfasst von glabbaleng am 13. August 2015 - 18:36.
glücklicherweise fährt niemand zu Richard Wagner nach Bayreuth,
Prominenz schon garnicht,
sonst müssten wir ja allen eine braune Gesinnung unterstellen
natürlich darf u. soll das alles, gerne auch kontrovers, diskutiert werden
jedoch wird man nach meiner Meinung nicht auf einen gemeinsamen Nenner kommen ...
als Unbedarfter hätte das Tattoo von mir 9 P bekommen,
zwecks der Diskussion, die mich auch nachdenklich macht, gebe ich keine Punkte.
Dies soll jedoch keinesfalls heißen ich unterstelle dem Träger eine irgendwie geartete Gesinnung
verfasst von Hafensänger08 am 13. August 2015 - 19:00.
Da hier Mangels rationaler Argumente auf die emotionale Ebene ausgewichen wird, hat sich der Sinn dieser Diskussion erledigt.
Ich lade alle Beleidigten herzlich ein, sauer auf mich zu sein; das berührt mich wenig. Wenn meine Selbstsicherheit bezüglich der richtigen Justierung meines Wertekompasses als arrogante Besserwisserei aufgefasst wird, so ficht mich dies als gestandener Verfassungspatriot nicht an, da bleibe ich kalt.
Was mich bewegt und auch schockiert, ist der offensichtlich totale Mangel an staatsbürgerlicher Räson, den einige hier in schamloser Offenheit an den Tag legen.
Ihnen sei die Rede Richard von Weizsäckers vom 8. Mai 1985 anlässlich des vierzigsten Jahrestages der Befreiung Deutschlands vom Nationalsozialismus ans Herz gelegt. In der Gewissheit einen der besten Texte zum Thema empfohlen zu haben, verabschiede ich mich aus der Diskussion.
Ansonsten wie schon erwähnt, auch richtige Ansichten kann man falsch rüber bringen. Das Verhältnis von Inhalt und Art&Weise muss halt stimmen.
Ich seh leider immer die Reaktionen im "Volk" und das reagiert leider meist NUR auf das WIE.
Aktuelles Beispiel: In Leipzig ziehen zwei Gruppen durch die Stadt. Die eine propagandiert extreme Ausländerfeindlichkeit., die andere brüllt "Nazis raus". (Vom Inhalt her dürfte die Sympathieverteilung klar sein)
Auf beiden Laufstrecken bietet sich im Anschluss ein äußerst unterschiedliches Bild. Während auf der eine Strecke keinerlei Folgen/ Reste etc sichtbar sind, bietet die andere ein Bild der Verwüstung. Abgetretene Autospiegel, eingeschlagene Autofenster, eingetreten Schaufensterscheiben, brennen Müllcontainer, brennende Polizeifahrzeuge, verletze Beamte usw. ... Welches Bild bleibt den meisten wohl unangenehm im Gedächtnis? Richtig das der Nazigegner, weil das Chaos ist auf ihrer Strecke. Da geht es dann nicht mehr um Inhalte, dass ist DAS was im Gedächtnis bleibt. Und in abgeschwächter Form auch hier, wenn man anfängt andere zu beleidigen und abwertend zu behandeln, muss man damit rechnen, dass der eigentliche Inhalt keinen mehr interessiert.
Oder wie meine Oma schon immer sagte: "Wer schreit, hat unrecht!"
In diesem Sinne und mit der Gewissheit, dass alle die hier gepostet haben im Kern auf der gleichen Seite stehen auf ein weiteres gemeinsames miteinander ohne Anfeindungen, Beleidigungen oder herablassenden Äusserungen jeglicher Art.
Ich weiß jetzt garnicht, das wievielte Mal ich dir erkläre , dass hier niemand beleidigt wurde. Es wurden lediglich einige Aussagen infrage gestellt und in dem Zusammenhang eben als Dummheit betitelt. Niemand wollte dir hier deine Bildung absprechen oder dich beleidigen. Nun lass es doch mal gut sein. Du weißt doch, letztendlich lernen immer beide Seiten aus einer Diskussion. Und wie du schon richtig erkannt hast, stehen wir ja eigentlich auf der gleichen Seite. Auch wenn die Ansichten nicht zu 100 Prozent übereinstimmen, so sind wir uns doch in der Kernaussage einig.
@Tim
1. meinte ich eigentlich auch nicht dich (und wenn dann nur zu einem geringen Teil^^)
2. sehe ich nicht nur mich auf der Seite der Beleidigten. So groß ist mein Ego nicht ;-)
liebe unterdiehautstechfreunde…
es wurde viel gesagt und jetzt kann man das gerne im forum (http://www.tattoo-bewertung.de/forum/diskussion-über-kelt...) oder per pn fortsetzen… ich will hier nicht gleich zumachen, solange es noch ums tattoo gehen könnte, aber beim nächsten OT schliess ich hier…
Mach doch einfach dicht cruze. Falls jemand etwas zum Tat sagen möchte, kann das ja nicht schlecht sein (in Bezug auf Ausführung etc) würde aber sofort wieder dazu führen, dass die Diskussion wieder hochkommt. Einige sehen halt das Motiv negativ und dann wird haöt auch keine motivunabhängige Wertung kommentarlos akzeptiert.
verfasst von colole am 14. August 2015 - 9:49.
Aber cruze, es geht doch hier ums Tattoo, nämlich um deren Sybolik und Bedeutung, das gehört genauso dazu, wie die Ausführung...*find*! In dieser Diskussion ging es mehr ums Tattoo, als bei manch anderen. Es war eine informative Diskussion, in der niemand irgendwie beleidigt wurde. Reiner Meinungsaustausch eben. ;)
verfasst von bibea am 14. August 2015 - 10:21.
Das sehen manche aber anders mit dem "nicht beleidigt " !
verfasst von Frau Kett am 14. August 2015 - 10:44.
Ich habe mich despektierlich und diffamierend in die "rechte" Ecke gedrängt gefühlt. Ich hätte die Unterstützung durch einen Moderator sehr begrüßt.
Ausdrücklich möchte ich mich noch mal bedanken, bei denen, die mich argumentativ unterstützt haben.
Wieso denn, du wurdest doch gar nicht beleidigt. Stell dich mal nicht an, sowas gehört zu einer Diskussion dazu. *find*
[/ironie]
verfasst von bibea am 14. August 2015 - 11:31.
Mich wundert das der Einsteller überhaupt noch da ist und er sich nicht schon hat löschen lassen! Immerhin wurde ihm unterstellt rechtsradikal zu sein.Leute ...manche sollten wirklich erst mal nachdenken was sie von sich geben bevor sie loslegen!
Nenne uns bitte mal die Stelle an der ihm unterstellt wird, rechtsradikal zu sein. Aber bitte im Forum, siehe den Link von Cruze.
verfasst von bibea am 14. August 2015 - 11:45.
Loool...genau Tim. .red es dir ruhig schön.
Hier wurde das natürlich keinem irgendetwas unterstellt! !! Genau deshalb haben Frau Kett und der Einsteller auch nochmal klar gesagt das sie nicht mit dieser Szene sympathisieren! ! Das haben sie nur so mal aus Spaß nochmal klar gestellt. ..ja nee...is klar.
verfasst von Hafensänger08 am 14. August 2015 - 11:46.
Lesekompetenz ist eine Blume, die nur selten blüht.
verfasst von Hafensänger08 am 14. August 2015 - 11:44.
Die dauerbeleidgte Frau Bibea hat an der Debatte nicht aktiv teilgenommen, erklärt jetzt aber im Nachhinein wer gefälligst auch beleidigt zu sein hat. Dazu muss Frau natürlich nicht alle Kommentare gründlich gelesen haben, da reicht ein ganz allgemeines Gefühl von "beleidigtsein".
P.S. Schön zu sehen, dass du meiner Empfehlung gefolgt bist und dein ungehobeltes "Kiss my Ass"- Profilbild gegen ein viel schöneres ausgetauscht hast.
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Jede einzelne Rune
für sich allein ist eben nicht verboten, auch die Triskele
ist nicht verboten. Es kommt bei den Verbot nach unserem Gesetz immer darauf an, wie und in welchem Zusammenhang sie dargestellt werden ( zum Beispiel zwei Sig Runen für ss) . Genau diese Gesetzeslücken nutzen die Nazis. Dazu kommen gewisse Ignoranten und andere "Schäfchen" , die der Herde folgen und schon laufen Tausende Menschen auf die Straße und fordern " Ausländer raus". Wehret den Anfängen oder packt das Übel bei den Wurzeln bedeutet unter Anderen auch, eine solche Diskussion zu führen. Wenn dies hier nur dazu führt, daß Einige über gewisse Themen nochmals nachdenken und bei der nächsten Pegida-Demo drei Leute weniger dabei sind, haben wir schon etwas bewegt.
¨reicht doch schon bei Wikipedia nachzulesen, wofür diese Symbolik steht. Und das kann sich doch wohl wirklich JEDER DEPP ergoogeln¨
Hast du das tatsaechlich getan??
Ich gerade schon:
https://en.wikipedia.org/wiki/Triskelion NOTHING
https://es.wikipedia.org/wiki/Trisquel NADA
https://fr.wikipedia.org/wiki/Triskèle RIEN
https://nl.wikipedia.org/wiki/Triskelion BIJNA NIKS
https://de.wikipedia.org/wiki/Triskele ja, tasaechlich...
Die Ruenen sind auch in D nicht 100% verboten: im Vikingerausstellung in Max Gropius Bau war nichts zugeklebt. Ist also Kontext abhaengig. Es ist Quatsch alte Symbole und sogar Buchstaben zu verbieten auf Grund Verwendung bestimmter Gruppen.
Wirklich: dann koennte mann Christenkreuze auch verbieten.
Aber naja, Fora eignen sich nicht fuer diese Discussionen.(punkt)
Na Freunde dann verbrennt doch mal die amerikanische Flagge, mehr Menschenrechtsverletzungen, kriegstreiberei und Menschen verachtendes Verhalten gibt's doch auf dem ganzen Planeten nicht mehr. Hab ich vergessen, da müsste man ja dann was gegen machen, weil aktuell, was dann natürlich auch wieder nicht geht, müsste man doch seinen Arsch vom Sofa bewegen und wenn's dumm geht kriegt man auch noch was auf den Sack, ne du, das ist nix da reg ich mich doch lieber über ein paar Zeichen auf deren wahre Bedeutung von ein paar Idioten in den Dreck gezogen wird. Gleichzeitig aber abnicken wenn deutsche Soldaten wieder in irgendwelche hirnrissige kriege geschickt werden, aber das ist schon ok, gell, weil Mama im Arsch vom Obama hat ja gesagt das ist schon in Ordnung so. Leute das ist armselig, wacht mal auf, kümmert euch um die wirklichen Probleme. Scheiss auf die paar Heinis die meinen damals war alles klasse. Wenn jemand sich eben nur mit der wahren beteutung eines Zeichens, Rune, oder was auch immer beschäftigt hat, heißt das noch lange nicht dass er automatisch weiß dass es verboten sein könnte, im Moment kommt da alle 5 Minuten was neues dazu, dann ist es unter gewissen Umständen erlaubt, in einer Kombination mit soundso aber verboten, die ganze Sache ist viel zu komplex um sie mit der Bemerkung, musst du eben im Internet nachgucken, abzutun. Da sind sich selbst Gerichte nicht immer einig.. Das traurige ist dass viele dieser Zeichen jetzt erlaubt sind und morgen wegen diesen Deppen verboten, was es auch nochmal schwieriger macht. Meine Meinung ! So, für mich ist dieses scheiss Thema beendet.
Ich finde es ganz ganz schlimm das man sich hier - wie Frau Kett es gemacht hat - öffentlich von rechter Gesinnung distanzieren muss, damit einem, nur, weil man ne positive Meinung über die Qualität des Tattoos hat, nix unterstellt wird.
Ich dachte es geht hier nur um die Qualität und nicht ums Motiv ?!
Und trotzdem gehört das Motiv nicht zur Bewertung.
"Einem ohnehin schon zum Teil rasant peinlichem Thread wird so noch die Krone
aufgesetzt." (Zitat HaSä von heute)
Ich finde diesen Thread mitnichten rasant peinlich, sondern immens wichtig.
jetzt direkt dem braunen Mob zugeordnet.
Insofern auf der einen Seite vielen Dank vor Allem an den Hafensänger und auch Tim, weil ich mich ehrlicherweise zu den eher "unwissenden" zähle, was diese Symbolik angeht. Bin also weder im keltischen Bereich unterwegs, noch hätte ich diese Triskele
Deshalb war ich auch zunächst zurückhaltend mit meinen Statements hier, weil ich wenig zum Hintergrund des Motivs sagen kann, weshalb ich froh und dankbar bin, hier eine kurze Aufklärung erhalten zu haben, ohne mich jetzt selber durchs Netz zu wühlen.
Und deshalb finde ich solche Threads auch immens wichtig und auch in der Länge richtig (wenn auch der Einsteller des Tattoos das so nicht vorhatte).
Festzuhalten bleibt: Arrakeena hat sich selber vom rechten Mob klar distanziert. Hier ist also nicht die Schuldfrage im Raum.
Aber wie sagte es der.To korrekterweise: Ähnlich, wie Du Dich jetzt hier rechtfertigen musst, wirst Du es auch in Zukunft überall dort tun müssen, wo Du auf Menschen triffst, die dieses Symbol zuordnen können. Es ist und bleibt nunmal ein lebenslanges Stigma.
Und weiter: "Unwissenheit schützt im Zweifel vor Strafe nicht"
Und da muss ich ehrlich sagen: bei Allem, was ich mir tätowieren lasse, muss ich mir darüber im Klaren sein, was das auslösen und vor Allem bedeuten kann.
nunmal eindeutig von weiter aktiven rechten Gruppierungen als Erkennungszeichen genutzt wird, ist es für mich ein No-Go!
Und da diese Triskele
Trotz aller Diskussion und der (gerade zu diesem Thema) oft hochkochenden Meinungen finde ich es trotzdem schade, dass hier immer persönliche Animositäten zischen einzelnen Usern hochkochen!
Ist es nicht mal möglich, hier vernünftig zu diskutieren und auch mal die Meinung anderer zu hören, dass gleich eine persönliche Spitze darin vorkommt? Ich finde das echt sehr anstrengend auf Dauer - vor Allem, da es immer wieder von den gleichen kommt und um die gleichen geht...
(OT Ende!)
Warum gibt es solche Diskussionen nicht unter jedem Totenkopf-Tat.? Oder ist das etwa kein Symbol welches abertausende SS-Leute trugen? Und ja ich weiß, natürlich ist das etwas ganz Anderes, weil es ja nicht genau der Totenkopf
ist (von dem es übrigens im verschiedene Versionen gab). Aber ist diese Triskele
auf dem Tat genau die, welche von Nazis benutzt wird?
Warum schreit hier -> http://www.tattoo-bewertung.de/search/tattoo/swastika keiner: Nazischeiss, muss gelöscht werden etc.? Ach so stimmt ja, weil da ja meist in der Beschreibung steht, dass das Swastikas sind und keine Hakenkreuze.
Sry ganz vergessen, hab auch gar nichts derartiges unter dem BO-Tattoo lestens gelesen.
Aber ich bin ja dumm, ich versteh den Unterschied zwischen Symbol und Symbol wahrscheinlich sowieso nicht.
glücklicherweise fährt niemand zu Richard Wagner nach Bayreuth,
Prominenz schon garnicht,
sonst müssten wir ja allen eine braune Gesinnung unterstellen
natürlich darf u. soll das alles, gerne auch kontrovers, diskutiert werden
jedoch wird man nach meiner Meinung nicht auf einen gemeinsamen Nenner kommen ...
als Unbedarfter hätte das Tattoo von mir 9 P bekommen,
zwecks der Diskussion, die mich auch nachdenklich macht, gebe ich keine Punkte.
Dies soll jedoch keinesfalls heißen ich unterstelle dem Träger eine irgendwie geartete Gesinnung
Da hier Mangels rationaler Argumente auf die emotionale Ebene ausgewichen wird, hat sich der Sinn dieser Diskussion erledigt.
Ich lade alle Beleidigten herzlich ein, sauer auf mich zu sein; das berührt mich wenig. Wenn meine Selbstsicherheit bezüglich der richtigen Justierung meines Wertekompasses als arrogante Besserwisserei aufgefasst wird, so ficht mich dies als gestandener Verfassungspatriot nicht an, da bleibe ich kalt.
Was mich bewegt und auch schockiert, ist der offensichtlich totale Mangel an staatsbürgerlicher Räson, den einige hier in schamloser Offenheit an den Tag legen.
Ihnen sei die Rede Richard von Weizsäckers vom 8. Mai 1985 anlässlich des vierzigsten Jahrestages der Befreiung Deutschlands vom Nationalsozialismus ans Herz
gelegt. In der Gewissheit einen der besten Texte zum Thema empfohlen zu haben, verabschiede ich mich aus der Diskussion.
In Bezug auf die Rede geb ich dir zu 100% Recht!
Ansonsten wie schon erwähnt, auch richtige Ansichten kann man falsch rüber bringen. Das Verhältnis von Inhalt und Art&Weise muss halt stimmen.
Ich seh leider immer die Reaktionen im "Volk" und das reagiert leider meist NUR auf das WIE.
Aktuelles Beispiel: In Leipzig ziehen zwei Gruppen durch die Stadt. Die eine propagandiert extreme Ausländerfeindlichkeit., die andere brüllt "Nazis raus". (Vom Inhalt her dürfte die Sympathieverteilung klar sein)
Auf beiden Laufstrecken bietet sich im Anschluss ein äußerst unterschiedliches Bild. Während auf der eine Strecke keinerlei Folgen/ Reste etc sichtbar sind, bietet die andere ein Bild der Verwüstung. Abgetretene Autospiegel, eingeschlagene Autofenster, eingetreten Schaufensterscheiben, brennen Müllcontainer, brennende Polizeifahrzeuge, verletze Beamte usw. ... Welches Bild bleibt den meisten wohl unangenehm im Gedächtnis? Richtig das der Nazigegner, weil das Chaos ist auf ihrer Strecke. Da geht es dann nicht mehr um Inhalte, dass ist DAS was im Gedächtnis bleibt. Und in abgeschwächter Form auch hier, wenn man anfängt andere zu beleidigen und abwertend zu behandeln, muss man damit rechnen, dass der eigentliche Inhalt keinen mehr interessiert.
Oder wie meine Oma schon immer sagte: "Wer schreit, hat unrecht!"
In diesem Sinne und mit der Gewissheit, dass alle die hier gepostet haben im Kern auf der gleichen Seite stehen auf ein weiteres gemeinsames miteinander ohne Anfeindungen, Beleidigungen oder herablassenden Äusserungen jeglicher Art.
sry falscher Ort
liebe unterdiehautstechfreunde…
es wurde viel gesagt und jetzt kann man das gerne im forum (http://www.tattoo-bewertung.de/forum/diskussion-über-kelt...) oder per pn fortsetzen… ich will hier nicht gleich zumachen, solange es noch ums tattoo gehen könnte, aber beim nächsten OT schliess ich hier…
Mich wundert das der Einsteller überhaupt noch da ist und er sich nicht schon hat löschen lassen! Immerhin wurde ihm unterstellt rechtsradikal zu sein.Leute ...manche sollten wirklich erst mal nachdenken was sie von sich geben bevor sie loslegen!